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Entrevista

Por una vida mejor para los vecinos de Lima

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Gustavo Guerra García

Para Juntos por el Perú (JP) el problema principal de Lima es la enorme inequidad que hay en relación a los servicios públicos en general, la que genera mucha injusticia en gran parte de los limeños. Por eso, en entrevista con Diario UNO, Gustavo Guerra García, candidato a la Alcaldía de Lima, afirmó que sus propuestas tienen que ver con dar seguridad igual para todos, con colocar subsidios en el sistema de transporte para que las rutas lleguen a todos lados, y concentrar la inversión pública en programas de planos urbanos integrales, allí donde más se necesita. “Queremos mejorar las condiciones de vida de los vecinos de Lima”, aseguró el postulante al Municipio de Lima Metropolitana.

—El presupuesto de Lima Metropolitana es limitado. ¿Cómo has planteado para que en las propuestas se invierta lo estipulado?

—Hay soluciones que se pueden realizar dentro de lo que es el presupuesto municipal que son alrededor de 3 mil 200 millones de soles al año, y hay temas en los cuales hay que trabajar con el Gobierno Nacional.

Para la reforma del transporte hacia los subsidios, sí se requiere que una parte sea cubierta por el mismo sistema de transporte, que una parte sea cubierta por el Ministerio de Transportes y Comunicaciones (MTC), pero como vamos a una ley de Autoridad Única de Transporte Lima y Callao, que establece la viabilidad de los subsidios, y al tener de socio estratégico al MTC, creemos que lo vamos a conseguir.

Hoy los subsidios solo se dan en la Línea 1 del Metro de Lima, 150 millones de soles anuales, y tenemos que ir extendiendo eso, es decir comenzar con 200 millones de soles en la reforma del sistema y eso va a culminar en 2 mil millones de soles en ocho años, una vez que se vaya terminando de acomodar todo el sistema de transporte público al nuevo modelo, que significa trabajadores en planilla, concesionarios y operadores dueños de la flota y el mecanismo de retribución a través de tarjetas electrónicas.

Entonces, todo el cambio de modelo va a generar que vayamos aumentando los subsidios en la medida en que pasamos de rutas largas y superpuestas al sistema tronco alimentador.

Todas las propuestas que hemos preparado, son más potentes y funcionan mejor teniendo como socio estratégico al MTC.

—¿Qué otras propuestas hay en el tema de transporte?

—Lo primero es cómo hacemos para que la gente pierda menos tiempo en el uso de transporte público, para nosotros recuperar el tiempo significa corredores exclusivos y olas verdes ahí donde va el transporte masivo.

Hoy muchos pueden ver que en las avenidas Arenales y Petit Thouars funciona bien el sistema de olas verdes, pero son vías principalmente de vehículos privados y ahora necesitamos llevar estos sistemas a las vías de transporte público. Por eso, con olas verdes y con carriles exclusivos podemos darle el doble de velocidad a todas las unidades de transporte público. Y las prioridades para colocar un carril exclusivo son: Carretera Central, Venezuela, Canto Grande, Wiese, Próceres, Panamericana Norte, Sur, Evitamiento, Javier Prado, La Marina, Faucett, Tacna, Garcilazo, Arequipa, Universitaria, Benavides, Angamos, Primavera y Ejército.

Lo iniciaremos poniendo conitos en el suelo, luego cilindros de cemento y señalización, y la idea es que con eso rápidamente la gente va a sentir que va a ir mucho más rápido. Por supuesto, que esto es conflictivo con la gente que conduce vehículos privados que son el 16%, pero hay que decidir, o favoreces al 70% mayoritario que va en transporte público o al 16% minoritario que va en vehículo privado.

Por eso, es fundamental que la mayor parte de familias dejen su auto y prefieran el transporte público. Eso va a generar un efecto de reducir la congestión.

—¿Cómo se va a resolver el problema de la interconexión en los corredores viales de los usuarios de transporte que realizan viajes extensos ?

—Claro. Si seguimos con las rutas superpuestas con 23 niveles de superposición promedio, en la avenida Abancay hay por ejemplo 42 rutas superpuestas, todo es un caos, en la parte de La Marina y Faucett son 90 rutas. Si seguimos así pronto vamos a ir a cinco kilómetros por hora. Entonces tenemos que cambiar las rutas, la estructuración tiene que cambiar al sistema tronco alimentador como el del Metropolitano o como los corredores complementarios.

Y al cambiar eso, es verdad, aumentan los transbordos, hoy el 25% de los usuarios de transporte público toma dos conexiones o más, el 75% solo toma una conexión. Con el cambio en la reforma ese 25% va a subir mínimo al 40%. Por eso la política de subsidios funciona para dos cosas, uno para que las rutas lleguen a donde hoy no llegan porque los usuarios que la pasan peor, son los que tienen que tomar taxis y mototaxis para llegar al sistema de rutas, y recién ahí pagar un costo bajo en el transporte público.

Y la gente que va a tener que tomar más de una conexión adicional por culpa de la reforma, la idea es subsidiar el segundo pasaje a un sol y el tercero será gratis, siempre que el viaje sea en menos de 120 minutos. Así funcionan los sistemas de subsidios en el mundo.

—¿Qué cambios realizarían en el Metropolitano?

—Para ampliar la ruta al norte desde la estación Naranjal hasta Chimpuc Ocllo, debemos ampliar la flota, porque los tiempos de espera en las estaciones, se están comiendo el tiempo de ahorro por tener un corredor segregado, por eso es que la demanda casi no aumenta.

Nosotros le agregamos 80 buses adicionales 2013 – 2014, a partir de 2015 dejó de ampliarse la flota del Metropolitano, entonces si no amplías la flota no puedes bajar los tiempos de espera en las estaciones. Y si amplías el corredor 11 kilómetros hasta Chimpu Ocllo sin ampliar la flota, vas a generar un caos horrible en las estaciones porque los buses van a pasar por las estaciones con una frecuencia de tiempo más larga.

Por eso hay que renegociar para ampliar la flota, si los concesionarios no quieren ampliarla, el Estado tendrá que comprar esa flota y entregarla en uso a los concesionarios, pero de todas maneras hay que ampliar la flota para bajar los tiempos en las estaciones.

Y tendremos 10 estaciones entre Naranjal y Chimpu Ocllo, que permitirá que todos los alimentadores no lleguen en exclusivo al Naranjal, sino que se distribuyan entre esas estaciones.

Gustavo Guerra García

SEGURIDAD CIUDADANA

—¿Cuáles son sus propuestas para Seguridad Ciudadana?

—Nuestra propuesta es que en la Sétima Región Policial en el marco del Comité Regional Ciudadano, que preside el alcalde se redistribuya los efectivos a favor de los distritos populares que tienen la mayor brecha, y que el Ministerio de Economía pueda ayudarnos, no solo a financiar carros y radares, sino también remuneraciones de los serenos que faltan. Y eso lo tenemos que hacer hasta que haya un efectivo de seguridad, ya sea sereno o policía por cada 300 habitantes como mínimo en toda la ciudad.

—¿Cómo van a utilizar la tecnología y las cámaras de video para luchar contra la criminalidad?

—En la gestión de Villarán, instalamos 447 cámaras en todo el contorno de las estaciones del Metropolitano. Fuimos los primeros en lanzar masivamente estas cámaras con las gerencias de seguridad ciudadana de todos los distritos del entorno del Metropolitano.

Ahora la idea es masificarlo porque la idea es poner cámaras en todos los paraderos importantes, meter cámaras dentro de los buses que es barato. Y las cámaras de todos los paraderos serán de alta resolución, no necesariamente las que vayan dentro de los buses.

—¿Muchos candidatos piensan que el solo colocar cámaras en la vía pública es disuasiva para los delincuentes?

—Son disuasivas, en tanto y en cuanto pueda permitir hacer una denuncia formal con pruebas ante el Ministerio Público y el Poder Judicial que aumente la probabilidad de cárcel o de castigo para los delincuentes.

Entonces, parte de la escuela de formación de serenazgo que vamos a implementar, tiene que ver con asistir técnicamente a los distritos para que sepan manejar sus unidades analíticas, que puedan dar el soporte a la Policía y al Ministerio Público para que puedan generar la capacidad de prueba que se requiere en el Código Procesal Penal, que es más exigente que la norma anterior.

Gustavo Guerra García

ZONAS VULNERABLES

—¿Qué propuestas tienen para la gestión de riesgos?

—El cien por ciento de los recursos del Instituto Metropolitano de Inversión (Invermet) vamos a destinar a planes urbanos integrales, en donde el componente de inversión principal son muros de contención. Se complementan espacios para locales comunales, pequeños espacios públicos y accesos viales. Un tercio de los recursos de Emape van a ir a los accesos viales en las zonas altas.

SOBRE VERÓNIKA MENDOZA

Recibimos muy bien su apoyo. Con ella hemos trabajado el segmento de los quechuahablantes, porque en Lima hay más de medio millón de personas que hablan quechua. Por eso nosotros capacitaremos en quechua a los funcionarios que trabajan en las ventanillas de atención, y los vecinos puedan realizar sus trámites en este idioma. Además tenemos un acuerdo firme con Nuevo Perú, y espero que esta alianza sea la base de una candidatura presidencial al 2021, que permita que la izquierda vuelva al poder político al más alto nivel.

ALGO MÁS

Según Guerra García, la tradición de Ollanta Humala a las banderas de la izquierda y la demolición que hicieron a la imagen de la exalcaldesa Susana Villarán sí pesó en la campaña. También cree que pesó una campaña muy injusta de terruqueo a todo lo que es izquierdismo y que ha prendido en algunas zonas populares.

 

YÁSSER GÓMEZ CARBAJAL

Entrevista

El 90% de las bandas de rock no tiene acceso a medios masivos

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Daniel F es escritor, compositor y líder de Leusemia

Daniel F es escritor, compositor y líder de Leusemia, una de las bandas más longevas e influyentes del rock peruano. Considera que el rock peruano no ha perdido su voz de denuncia y que la búsqueda de justicia en la realidad nacional es un signo de esperanza.

―Dos años después de tu novela “Cuando llueve en Iquique”, ¿cómo te sientes respecto a ese proceso de creación diferente a la musical?

―Mi experiencia como escritor no es nueva. Desde fines de los ‘70 escribía para revistas de rock. Luego me llamaban para hacer notas de música en diarios y suplementos. De ahí a escribir un libro entonces no había mucho tramo, así que esa novela en realidad fue mi quinto libro. Es una ficción histórica ambientada en 1879, la época de la Guerra del Pacífico o del Salitre.

―¿Es cierto que escribiste unos valses al estilo de la época?

―Sí, dentro del libro hay letras de algunos valses incipientemente criollos. Pero para que tengan sentido debían ser piezas musicales de verdad, así que compuse las canciones al estilo de la época, y el día de la presentación del libro las toqué con un conjunto criollo. Fue medio raro para mucha gente que no me sigue en esa corriente criolla y más en un formato antiguo.

―En otros discos haz hecho tangos o abordado otros géneros…

―Hay de todo, sucede que yo nunca le he hecho ascos a ningún tipo de música. Finalmente hago canciones con las cuales me sienta bien y eso incluye todo tipo de corriente. Tangos, boleros, chicha; si realizo trabajos para una película o para un spot radial, me piden un huaino o una cumbia, y la hago porque es parte del trabajo de la música.

Daniel F es escritor, compositor y líder de Leusemia

―En una entrevista en 1991 mencionaste que te saliste de Leusemia porque solo querías hacer rock y no tener tanto reflector encima. ¿Te sientes más cómodo con el formato intimista?

―No es eso, lo que pasa es que uno trata de hacer las cosas como uno mejor se sienta en el momento. Generalmente cuando uno hace las canciones no espera que tenga algún tipo de “éxito”, menos en un trabajo como el que yo hago, que no es comercial, pero de pronto comienzas a congregar un montón de gente, amigos y no amigos empiezan a llegar a tus conciertos y entonces no tienes mucha idea de lo que está pasando. Ahora, lo bacán de los conciertos en lugares como un teatro es que te van a ver familias enteras.

―Cuando cantas temas escritos hace 30 o 40 años se percibe una emoción auténtica. ¿Realmente “vives” cada canción sobre el escenario?

―Sí, pues. El problema con esa emotividad es cuando te vence en el escenario. Y no me imagino que me venza, pero sí hay ratos que me gana, y cuando toco “Al colegio no voy más” me acuerdo de mi sobrino, me acuerdo cuando estaba chiquito y eso es auténtico. Igual con las Kursiles Romanzas y todo ese tipo de trabajos.

―A propósito, ¿“Kursi Romanza #3” es tu canción más lograda poéticamente?

―No creo, en Kursiles Romanzas hay bastante sensibilidad, porque era un momento bastante oscuro de mi vida. Pero logros líricos, no sé si poéticos, los hay más en otros discos. Me gusta El zafiro de las Galas, me gustan los temas de Hospicios y obviamente La Ventana de los Cíclopes. A veces escucho o leo las letras y me pregunto en qué carajo habré estado pensando, porque viéndolo de afuera me sorprende, y hay una satisfacción obviamente al mirar hacia atrás y encontrarte con eso.

―¿Sigues a algunas bandas alternativas o subte?

―Sí, porque el 90 por ciento de las bandas que circulan son alternativas o underground, ninguna accede a los medios masivos, ninguna tiene canciones en la radio, entonces nos seguimos moviendo como bandas underground. Dentro de esto hay cantautores y grupos de fusión, hay un montón de gente con la que somos amigos y al menos en mis recitales como solista siempre trato de que esté alguien ahí, uno o dos invitados que usen esta ventana de difusión.

Daniel F es escritor, compositor y líder de Leusemia

―¿Qué es lo que define lo subte?

―Es el circuito que está al margen de los medios de comunicación habituales. Si alguien viene de otro país, va a ver que el único grupo de rock que hay es Río y el único cantante es Gianmarco. Ni en la radio ni en la televisión van a encontrar nada y obviamente van a pensar que aca no hay nada. Pero hay un circuito que sí funciona, subterráneo, que está bullendo todo el tiempo, aunque para conocerlo necesitas vivir acá y conocer gente que te contacte con todo ese circuito que está escondido y así nomás la gente no llega a conocerlo.

―Sin pretender competir con la cuota del folclore o la cumbia, que son masivos. ¿Sientes que el rock peruano está estancado?

―No creo, porque a pesar de que no se venden discos y las condiciones son diferentes a las de hace 20 años, las bandas siguen sacando discos y siguen en movimiento. De hecho hay un montón de gente muy creativa que le da duro al asunto pero que lastimosamente no tiene los resultados que uno quisiera.

―¿El rock perdió su voz de denuncia que en los ‘90 era más visible?

―El rock siempre se va transformando, no puede estar quieto, sino todos estaríamos cantando como Elvis. Ahora el rock como ideología o como cántico de rebeldía está en voces que de repente te van a sorprender, que son los grupos de fusión o pachanga dura que hacen letras con mucha denuncia, pero que sin embargo tocan un rock mezclado con cumbia, bachata o reggaeton. El rock se transforma y creo que sí mantiene esa voz, de repente no tan visible como en otra época, pero eso no le quita su valor dentro de la realidad nacional.

―Y esta realidad nacional, ¿te provoca furia o desesperanza?

―Lo que veo es que pasan cosas más positivas. Dentro de todo lo malo, hay cosas sorprendentes, como que tenemos presidentes presos, y eso quiere decir que hay un esfuerzo grande de la justicia para poder acabar con esta lacra.

―Finalmente, “El asesino de la ilusión” se convirtió en un “asesino en serie”…

Sí, puede ser, aunque quizás ahora tenga que escribir canciones sobre la gente que está haciendo algo diferente, que está peleando contra toda esa corriente negativa que arrastra el país.

 

JOSÉ ALFREDO MADUEÑO

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Entrevista

Hay una reconcentración de la tierra

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en

JORGE PRADO

Jorge Prado, representante de la Confederación Campesina del Perú, denuncia el abandono sistemático del agro por parte del Estado. Porque los agroexportadores reciben beneficios mientras que la gran mayoría de agricultores permanece en el olvido, condenados a abandonar sus tierras por la falta de apoyo estatal. Es decir, una reforma agraria neoliberal.

─¿Cuál es el estado del diálogo o negociaciones luego del paro del lunes 13?

─Estamos en compás de espera de la instalación de la mesa de diálogo. Se necesita la emisión de un decreto o medida específica por parte del gobierno, que tendría que darse lo más pronto posible. Hay canales de comunicación intentando coordinar esta formalización de la mesa de trabajo para encarar los problemas de manera efectiva.

─La agenda de reclamos es bastante amplia, o integral, ¿podría destacar los puntos más importantes?

─De manera general, pedimos que haya una política pública específica orientada al desarrollo de la pequeña agricultura o agricultura familiar, la que se desarrolla en las comunidades campesinas y nativas. Esta política general tendría que tomar en cuenta la seguridad jurídica de tierra y territorio, con la debida titulación y reconocimiento del status jurídico de nuestros pueblos.

Esto tiene que ver con el respeto a las costumbres y usos de recursos como el agua, que es un aspecto importante y el Estado no siempre lo respeta. En función de esto también está la necesidad de limpieza que exige el agua frente al extractivismo que ha generado graves problemas de contaminación con metales pesados.

─Y esto plantea un conflicto con el Ministerio de Economía y Finanzas (MEF), pues si la política nacional principal es extractivista afecta al tema agrario…

─Definitivamente las exigencias que formulamos no dependen solo del Ministerio de Agricultura. Dependen de varios otros ministerios y todo el aparato público en su conjunto. Las normas que exigimos requieren una revisión y una solución de carácter multisectorial.

Campesinos cosechando papas en chacra agricultores

─El presidente Vizcarra declaró que, en efecto, el agro está olvidado. ¿Cómo toman estas declaraciones?

─Todos los voceros de las organizaciones reconocemos esta disposición del Presidente en reconocer el olvido en que está el agro. Un abandono que es dramático y que otros presidentes no han reconocido. El abandono de nuestras actividades económicas genera empobrecimiento y desnutrición creciente en nuestra población.

Este reconocimiento puede servir como punto de partida para encarar los graves problemas que existen; sin embargo, sabemos que el Estado está sometido a quienes detentan el poder real en materia económica en el país.

─¿Cuánto del problema agrario se puede atribuir a la corrupción? ¿Cuánto hay de olvido y cuánto de negación dolosa?

─El olvido del Estado es real, porque tenemos un Estado capturado por el poder económico, y ese es el modelo que hemos tenido durante toda la historia de la República. Sin embargo, este olvido a lo largo del tiempo se repite sistemáticamente a pesar de que en diferentes momentos hacemos presente que cada vez es más insoportable.

El Estado sí tiene políticas públicas para el bienestar de los agroexportadores. Nosotros no estamos en contra de ese apoyo, pero sí pedimos que también existan políticas públicas favorables al 80 por ciento de agricultores, como sucede en otros países. Incluso en países desarrollados la agricultura cuenta con estímulo por parte del Estado.

─¿Que plantean respecto a los TLC que permiten el ingreso de productos subsidiados?

─En la negociación de los TLC las autoridades han tomado decisiones de manera irresponsable sin tomar en cuenta las graves repercusiones sociales y económicas que estas medidas iban a generar.

No se puede mantener la actitud de abandono y desprecio hacia nuestro sector sabiendo que los países con los que se ha firmado los TLC cuentan con medidas de apoyo a su agricultura y su ganadería porque los consideran sectores estratégicos para no depender del mercado externo.

Acá han ido retirando los aranceles que de uno u otro modo permitían defender nuestras producciones de arroz, leche o maíz, ahora ingresan productos subsidiados en sus países de origen y representan una competencia desleal y desigual para nosotros.

─¿Qué opinión tiene de los subsidios de países capitalistas a su producción? ¿El Estado subsidia algo en el Perú?

─El Estado acá solo tiene subsidios para la agroexportación. Y son miles de millones de dólares que van a subsidiar este sector de la agricultura. Nos parece muy bien, pero esto también debe tomarse en cuenta para el 80 por ciento de agricultores, que son la población de nuestros pueblos originarios.

─Y los dueños de empresas agroexportadoras no son necesariamente agricultores por herencia cultural…

─Eso nos indica que tenemos un Estado que de manera unilateral apoya a personas que no teniendo como antecedentes las prácticas de la agricultura, sí incursionan en el sector y reciben este apoyo porque es un Estado hecho a su medida.

Arándanos

─Ustedes solicitaron se apruebe la ley sobre la soberanía alimentaria. ¿Podría ampliar este concepto?

─El concepto de la soberanía alimentaria es la necesidad de que la demanda de alimentos sea atendida a partir de nuestra propia experiencia agroalimentaria, que a través de milenios ha permitido el bienestar de nuestro pueblo, y que es valorado en el mundo porque se expresa en la gastronomía y en nuestra cultura alimentaria distintiva.

Esta soberanía alimentaria bien manejada permitiría mejorar el bienestar de nuestros pueblos. Una característica de nuestra agricultura es la diversidad, contraria a la del agroexportador, que busca el monocultivo, y el monocultivo es dañino para la tierra y para la salud de las personas.

─También se ha denunciado que el olvido del tema agrario genera la migración de los campesinos. ¿Cree que esto terminará con las comunidades rematando sus tierras a los empresarios en el futuro?

─Lo que se está generando es la reconcentración de la tierra en pocas manos, reconcentración que había sido resuelta de manera drástica con la reforma agraria. Las políticas de abandono tienen por objeto quitarle a esta actividad la rentabilidad y generar así un creciente proceso de migración del campo a la ciudad, porque el campo ya no es fuente de bienestar para las familias.

Entonces se están abandonando las tierras no porque no sean fértiles sino porque el Estado no presta ningún apoyo para nosotros. Esta política de abandono es fríamente aplicada, y en una etapa reciente desde el Estado se han impulsado políticas de discriminación mediante las cuales nos consideran pueblos de segunda categoría, buscando generar la reconcentración de tierras y el empobrecimiento de nuestros pueblos.

─Un dirigente agrario dijo que si no se produce en el campo, nadie come. ¿Comparte lo dicho respecto a radicalizar la protesta?

─En nuestros pueblos existe cada vez mayor consciencia de que esta situación es insostenible. Desde muchas regiones, como San Martín, llega la exigencia de entrar en un paro indefinido como estrategia para viabilizar la atención a nuestras demandas. Hay una sensación general de hartazgo debido al abandono y definitivamente esto debe cambiar. No hay espacio para más espera.

 

JOSÉ ALFREDO MADUEÑO

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Entrevista

Por la corrupción el proyecto republicano se encuentra enfermo

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JUAN LUIS ORREGO

El historiador Juan Luis Orrego sostiene que, de cara al bicentenario, la corrupción nos agarra mal parados y que sería muy simplista decir que determinados partidos son los principales promotores de esta.

Los destapes de casos de corrupción han involucrado a tiendas políticas de izquierda y derecha. Diario UNO entrevistó al historiador, catedrático de la Pontificia Universidad Católica del Perú, Juan Luis Orrego, quien aseguró que tras el escándalo de Odebrecht la corrupción se reinventará para mantenerse.

—¿Qué lectura puede hacer sobre estos últimos dos años en que la corrupción es el tema del día a día y que ha marcado la agenda política del país?

—En función del bicentenario que se nos viene, la corrupción nos agarra mal parados, a 200 años de celebrar la independencia, porque la corrupción es el resultado de una serie de anomalías que implican la desigual distribución de la riqueza, el deseo de lucro desmedido, lo que significa una sociedad fracturada.

La corrupción es un medio para ascender socialmente y económicamente; nos demuestra que el proyecto republicano se encuentra enfermo. La corrupción es una enfermedad que asoma por toda la vida social del Perú.

—¿La corrupción nos impide avanzar como república?

—No solo eso; es transversal y nos impide avanzar como nación, como sociedad integrada y en realidad la corrupción es un disolvente social y psicológico en el Perú. La corrupción impide que haya acuerdos políticos, planes a largo plazo; frena las inversiones, las obras públicas o si en todo caso las obraspúblicas se realizan, inmediatamente son motivo de sospecha, de enfrentamiento y todo lo que conocemos. Casi nada se puede avanzar por culpa de la corrupción. Luchar contra la corrupción es una tarea de saneamiento, de sanación nacional.

—Hay quienes sostienen que la corrupción en el Perú no viene de arriba hacia abajo sino de abajo hacia arriba ya que los corruptos en las altas esferas públicas son simplemente el reflejo de lo que somos.

—Toda enfermedad es reflejo de lo que somos. En el caso de la corrupción, es muy probable que se haya dado en una primera ocasión de arriba hacia abajo pero ahora es multidireccional y también podemos leer que la corrupción que viene de abajo hacia arriba es una especie de revancha de sectores que antes se sentían desplazados o excluidos del sistema.

—¿Nos puede dar un ejemplo de esto?

—Es como el racismo; en un primer momento era una manifestación de arriba hacia abajo y ahora también es multidireccional. El racismo de abajo hacia arriba es un contra racismo que también puede ser leído como la revancha de los grupos antes postergados contra los de arriba.

—¿Y llevados al tema de la corrupción?

—Ahora cada uno quiere su cuota; así como los de arriba querían su cuota y miraban el país como si fuera su chacra o su patrimonio, ahora los otros sectores antes desplazados también quieren su parcela, su porción, su cuota del país, aunque sea cinco soles pero esa es su cuota.

Keiko Fujimori

—¿En la política y en la corrupción se puede hablar, como en las novelas y el cine, de personajes protagónicos y antagónicos? ¿El fujimorismo y el aprismo podrían encasillarse en alguno de estos?

—Sería muy exagerado o muy esquemático decir que la corrupción la generan el fujimorismo o el APRA. En América Latina, los que gobiernan son el dinero y el poder, al margen de la sucesión de partidos que nosotros vemos desfilar por el poder, ya sean de izquierda o derecha. Hemos visto que la corrupción está en todos lados; la corrupción no tiene un color político o una ideología. La corrupción atañe al país, a las personas y no a determinados partidos políticos.

—Pero el fujimorismo y el aprismo son el centro de las críticas.

—Lógicamente, los que parecieran estar más manchados son los que han tenidos mayor cuota de poder; eso es circunstancial, es coyuntural, pero sería muy simplista decir que hay determinados partidos que son los principales promotores de la corrupción.

Alan García Pérez

—¿Qué nos espera para el 2021? La mayoría de partidos tienen a sus principales caras visibles involucradas en la corrupción ¿nos espera un outsider?

—Es posible; en realidad nada está dicho. Es muy difícil pronosticar qué va a pasar en la coyuntura del 2021. El Perú es ahora un país más impredecible que nunca. Sería muy fácil decir que ya la clase política está liquidada y que el suicidio de Alan García es el final de toda una época política.

—Pero es cierto que para quienes han sido manchados por el escándalo de Odebrecht será mucho más difícil postular o reciclarse en el 2021.

—Sí; pero lo que pueda existir como recambio también puede resultar sospechoso. El cambio a veces puede ser peor de lo que habíamos tenido. El problema es que las mafias en el Perú, que son de todo tipo, han capturado la política.

Si hubo un esquema de corrupción que funcionó hasta el 2021, aparecerán otros sistemas de corrupción porque el crimen, como nosotros sabemos, se reinventa; si un esquema que era aplicable como operativo para una época fue puesto en evidencia, ya sea por la opinión pública o por el Poder Judicial, entonces ese esquema desaparece y vuelve a aparecer otro.

—¿Es impredecible saber si habrá cambios para positivo?

—Es muy difícil predecir si esto va a cambiar para mejor; puede cambiar para peor, puede cambiar para igual pero con otro esquema porque las mafias que ya están acostumbradas a sacar provecho del país en lo que se presente, no se van a quedar dormidas o muertas; buscarán otros jueces, otros policías, otros abogados, otros congresistas, otros ministros.

—¿Volvería la corrupción pero con otro rostro?

—Usted sabe que una organización mafiosa y criminal contempla una serie de decisiones y una división del trabajo; ellos, para operar, necesitan jueces, militares, policías, notarios, abogados, ministros. Se buscarán otros.

Se reciclarán, aparecerán otras agrupaciones, otras banderas políticas, partidos con otro nombre. El poder del dinero fácil estará allí presente si es que no hacemos una labor profunda de saneamiento nacional.

 

ERNESTO TOLEDO BRÜCKMANN

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